СТавлюсь НЕГАТИВНО

Не до самої ідеї, а до її реалізації. Бо тоді мають бути вирішені також питання – що саме буде робитись у різних випадках з дитиною, яка порушила цю ком.годину.
Відправлятись у притулок? Перебувати у міліції до часу, коли її забере хтось із дорослих, тощо.

Вважаю, що питання має бути досконально и цівілізовано підготовлено. Лише коли буде алгоритм діяльності і розуміння, як саме новий механізм буде реалізовуватись, можна буде постувово вводити нові правила. Як і хто буде нести відповідальнісь за дітей у кафе, нічних клубах, інтернет-клубах.
Має бути паліатива – наприклад, дитячі центри (не притулки, а саме центри перебування дітей у вечірній час) – державно-безкоштовні та за рахунок тих же батьків, де дитина зможе перебувати в той час, коли обставини змушують її чи батьків порушувати ком.годину....

І так далі. Є про що мислити далі.

Дуже підтримую попередній коментар. Справді, дітям самим після 10ї немає що робити на наших вулицях, які і вдень не дуже пристосовані до безпечного перебування на них дитини. І це ніяка ні комендантська година - це нормальне правило, що діє в розвинених країнах (звичайно, я не маю на увазі РФ :) Однак реалізувати це правило у нас поки не можливо, як і не можливо уявити ментів на бобіку, які нєжно запитують у дитини на вулиці, де вона живе і привозять її батькам за вказаною адресою - між іншим, в розвиненій країні це абсолютно нормальна послуга, бо все у ментів: від гудзика на формі, до бобіка та зарплати є від нас - ПЛАТНИКІВ ПОДАТКІВ.

Цитата з баш.орг.ру:
"Евгений: Вильнюс божественен! В 4 утра сидел посреди дороги и орал дурным голосом, что я никуда отсюда не уеду. Приехала полиция, поставила вокруг меня 2 конуса и уехала..."

тут є далі просте рішення для держави але де вона та держава що чує дітей?... хоча у мене багато друзів в службах дітей і навіть в Міністрестві, але там так багато паперів, що працювати в тому числі головою ніколи.

А ось вам найпростіше і дуже реальне вирішення теми.
Щось на зразок Добровільної Служби Спасіння Дітей. Ось я наприклад, особливо влітку, завжди з малими дітьми гуляла пізно на Дерибасівсткій та бульварі (живемо в центрі). У мене своїх троє, 2 племінника, що живуть поруч, і безліч вихованців та дітей друзів, яких меня періодично "підкидають".
І ось уявимо просту картину - я маю статус і яку-ніяку платню або ресурси - і розвертаю свої прогулянки трохи ширше.
І таких нас припустимо, 5-6 щодня в центрі міста - воно не таке велике, по 10 на Котовськоо, Таїрова, 5-6 на Слободці, ПЕрсипі, 10-12 на Фонтані.
в мільйонному місті не знайдеться професіних 100 педагогів.
Я особисто можу з будь-якою дитиною домовитись, було б на що підгодувати та де посидіти допізна, поки ті батьки чи хто там є...

Ось і все. За кордоном є терміни - street teacher, street worker, в Лос Анжелосі (була особисто) 50 міліціонерів по півтижня а то і більш працюють "друзями дітей" - грають вечорами в баскетбол та "тусуються" у місцях скупчення підлітків. А там до речі і вогнепальна зброя у підлітків - не рідкість....

Коротше - рішення знайти можна - було б бажання.
А так розвалити систему дитячиз клубів у підвалах та 1 поверхах було легко. А саме там збирались ті что потім стали бавитись не
палінням та настільним тенісом а наркотиками і тд
В той же час ми розпочали за ткого ж клубу, створили там трохи інший стиль - і ось у нас уже уживаються і умовно "погані" і діти з елітних шкіл... Разом у похід і так далі.
Сьогодні тим хлопцям за 30, серед них і кадидати наук і прості роботяги, але практично всі зробили своє життя, мають сім'ї, навіть з тих, кому з батьками не дуже повезло....

Так що.... А думаєте, хтось звертається по допомогу - ми вже стільки паперів писали,заявок і тд.

Так і продовжуємо в невеличкому масштабі - 100-120 дітей за рік, 10-20 встигаєсо виховати та чомусь навчити. А могло б бути - тисячі, з новими технологіями, з закордонням (починаючи з Росії)

а з чого ми почали? командантська година? а депутатські діти щзо вечорами роблять? а днями? от я хотіла б побачити та проаналізувати...
що там про рибу та голову?

Отож!

От начебто все правильно, не треба дітям так пізно перебувати на вулиці. Та от чомусь підсвідомо вимальовується "бобік вночі" в який кидають підлітків та вимагають у них гроші аби тільки не саджати на пару діб.

@Краєва Раїса:
street teacher, street worker - можливо в Амеріці це працює. Але вся ця "соціалка" повинна оплачуватись з чогось карману. Якщо в нас бюджет кільце від бубліка, який з'їли "самізнаєтехто", то де гроші брати на все інше?

про бобік згодна але це вже і так відбувається і навіть най-розумніші серед мох знайомих - працівники дитячих служб та міліціянти не розуміють що сам підхід до дитини з точки зору - "не можна, а йди но сюди рідний, викладай все з кищень і так далі..." - глибоко не те що негуманний - нетехнологічний бо неперспективний - хто з дітей любить міліцію після цього?

А до речі про гроші - їх - ви не повірите - і сьогодні в притулках та інтернатах не так вже мало - розумно перерозподілити - і ось вам програма....

І як раз я не про "соціалку" - про весь підхід до молоді - знаєте який процент серед наркоманів і втікачів дітей з умовно хороших сімей?
Величезний ...

було б кому нас слухати - бо просто поговорити зайіий раз - це знову гріти атмосферу....
ви до речі ким працюєте що так жваво зацікавились темою?

якщо що - ось моє "мило" [email protected]

Я теж вважаю,що дітям самим після 10ї години немає що робити на наших вулицях, тут дорослому не дуже хочеться в такий час перебувати на вулиці. І це нормально. І давно пора підняти це питання. Як давно пора заборонити пити пиво з пляшок на вулиці. За кордоном такого немає, бо в них це заборонено. Друга справа, що в нас як завжди відсутній механізм впровадження закона (любого) в життя. У нас відсутня служба яка б відповідала за виконання цього правила. Бо ментів взагалі не можна підпускати до дітей на гарматний постріл. Навіть уявити важко як би вони поводились з не дуже слухняними підлітками. Хоча питання перебування дітей на вулиці після 22 години є дуже актуальним.

народ, заборони не діють! діють спокуси :)

В обговоренні - лише про дітей, "командантську" годину і про міліцію з "бобіком". А ДЕ батьки??? Чого це мають "вуличні вчителі" чи "центри перебування дітей у вечірній час" та ін. перейматися тим, де мають бути діти після 22.00 і хто за них повинен нести відповідальність? Батьки (!), саме батьки мають попіклуватися про те, щоби дитина була не на вулиці в пізній час, щоб їй було чим зайнятися (а краще б спати), вони ж мають і відповідати за життя і здоров'я своїх дітей.

про тих хто і так вдома мови немає. Але повірте досвіду практичного педагога - в самому факті перебування дітей у дворах (на жаль їх все менше) та вулиці криміналу ще немає. Навіть у Канаді де все інакше - нормальні підлітки в університетськомі містечку дуже просилися у батьків - "ну хоч трошки" побути саме на вулиці "в тусовке" - це потреба підлітка така нормальна, як дихати та їсти.
Я своїх сама часом пізно "вигулює" тим більше влітку - південь, спева, свята, море.... І завжди дозволяла ходити на ту ж Дерибасівську, коли там сидячи на бруківці, діти слухали гітарну музику - була така класна традиція кілька років. Звичайно, да. інструкції, мобільний і так далі.
До речі, старший спокійно приводив завжди друзів пізно, навіть з пивом....
А вище мова про "батькозамінників" лише заоади того, щоб не виникало зайвого криміналу там,де його може не бути - якраз враховуючи нормальність потреби молоді стирчати не не де, розмовляти, кричати, навіть битись інколи - інакше звідки б взялись відновлювані нині традиції бойового гопака тощо....

Але я бачу тема народ хвилює - це вже показник....
Почули б "низи" там наверху....
Бо у нас багато чого підлітки розкажуть вам про міліцейські "тарифи на спокій" і таке інше...

потреба й якомусь системному рішенні зявляється на основі прискіпливого аналізу стану справ. особливо аналізу зацікавлених сторін і розробці альтернативних сценаріїв і головне - ресурсів, необхідних для реалізації певного рішення. Ключовим у прийнятті будь якого рішення має бути усвідомлена відповідь на питання ЩО ЦЕ ДАСТЬ? і говне КОМУ? і найцікавіше - хто контролюватиме? Звичайно, найкращим варіантом має стати суспільний контроль і традиція, яка вже складалась роками. тут ровера вигадувати не треба :)

Згодна попрацювати в такій групі. Свої стратегічні завдання ми так і вирішуємо. На жаль, нікому подібні спеціалісти в сфері педагогіки не потрібні. А ті хто береться не мають необхідного досвіду.
До речі про традиції. Мені і моїм друзям пощастило (чи ми самі таке собі "подарували") - спілкувалися и зараз намагаємось - з тими, хто робив те ж саме 20-30-40-50 років тому. Один з моїх вчителів в Москві свого часу - в 60-ті - слухав самого Терського, якій працював з Макаренко, такий собі Хілтунен має картотеку всього що було цікавого в молодіжному русі і педагогіці з тих же 60-х (до речі ми в неї потрапили ще 20-річними - як "знак" успішного професійного майбутнього). Колись ми просто "злітали" в Ленінград і по телефонній книзі знайшли Фаїну Шапіро, що працювала з професором Івановим...

Так що.... запрошуйте

Якщо держава займає субєктно-орієнтовану позицію у 'завоюванні' зовнішніх ринків, то такі люди завжди потрібні.як казав Бісмарк, франко-німецьку війну виграв вчитель:-)

саме цю фразу ми регулярно цитуємо і учням і колегам

Мы эту проблемку подымали у нас в городе. Результаты впечатлили. для начала месный совет принял решение ограничить время увеселительных заведений за что конечно сразу получили по ушам. Успокоились. НГО зарегестрировала 2 проекта то алкоголю и табаку - депутаты отклонили, хотя был поражен коментариями типа "Вы что, больно умные, почему лезете в управление городом, мы тут самые "шышковатые"". Пообщались с милицией, они ЗА 2 руками, но.... финансирования нету вообше, ППС как таковое отсутствует. Хорошо. Пообщались с ДНД, выплыл факт, что весь состав фиктивный, понабирали себе травматов и никто ничего не делает. Коснулись финансирования - месная власть даже на повязки не выделила денег, хотя "левые" деньги на премии проходили, притом сумы не маленькие.

по поводу неполнолетних.... по сути до 18 лет получается... такую категорию ограничить 22-00 практически невозможно. до 10-12 лет, вполне реально. Старые чиновники мыслят старыми образами, молодежь быстро развивается, притом действительно механизм контроля давно "заржавел" и реанимации не подлежит.

----Заява голови Всеукраїнської громадської організації "Комітет з боротьби з організованою злочинністю і корупцією" про намір до вересня розробити і направити на розгляд Верховної Ради законопроект, що передбачає введення в Україні "комендантської години" для неповнолітніх –-----
интересен сам факт, всех без суда и следствия неполнолетних записали в организованую преступность? за такие вещи можно и заявление в суд схлопотать. Лучше бы занимались организацией мест провождения досуга молодежи.