Чи є в когось інфа про відповідність ресурсів ua-нету міжнародним стандартам доступності? чи робить хтось хоча б вибірковий моніторінг сайтів в зоні ua-нету? чи в Україні все гаразд і всіх користувачів (незрячих, слабозорих) все влаштовує? чи будемо потім переробляти так, як потрібно?
якщо в когось є посилання за цією темою ( по укр. ресурсам) - поділиться, бо я не можу знайти (російські є, іноземні є - рекомендую
http://www.evengrounds.com/

Коментар від Дмітрія Попова (ВМГО "Генерація успішної дії")
"На самом деле, для сто процентной доступности сайта инвалидам
необходима и достаточна 100 процентная валидность html кода.
Т.е. заголовок делать заголовком, а не просто жирным шрифтом, графику
подписывать, отказаться от флеш-навигации. Кстати, этого же требуют
поисковые системы, а это уже весомее аргумент для разработчика.
IMHO, если у разработчика руки не кривые, то его творение будет легко
доступно людям с особыми потребностями."

очень даже интересно.... это с каких пор у нас инвалиды уже раскошелились на инет-доступы? если прикинуть, что у нас 30% населения имеет доступ в инет, и из этого населения 5% инвалиды, получим мизерную сумму пользователей. притом указывать виртуальным хозяевам инет-ресурсов что и как им делать практически нереально.... "Уравняловку" для всех слоев населения уже походу ставят в ранг святого..... Ну допустим "да простит меня святой алгоритм" мне еще за компом захочется пол поменять как и 0.5% пользователей... бум заказывать пластических хирургов оптом?

Егор, Ви надзвичайно розумна і толерантна людина!

ну уж извините за такую категоричность... кто имеет статистику по количеству людей с ограниченными возможностями и какой % из них имеет доступ в интернет?

мы не в буржуйских странах живем, а в глубинке на данный момент инет скорее всего как роскошь а не как средство общения и информации....

и второй вопрос, кто за весь этот апгрейд сайтов платить то будет?))))

Егор, вообще речь идет о том, чтобы сразу выработать свои стандарты в этой области, максимально приближенные к международным, чтоб как раз потом и не переделывать и не изобретать украинских велосипедов.
К тому же следование этим стандартам в целом увеличивает индексирование интернет-ресурсов поисковиками.
А по поводу % людей - так мне наш веб-мастер это без конца говорит: не будем на слабовидящих оринтироваться - их мало. Не будем на другие браузеры, кроме ИЕ оринтироваться - их меньше (????). Эдак мы скоро в большевизму вернемся, когда все будет решать большинство.

Михайле, чи не могла б "Генерація успішної дії" протестувати кілька українських сайтів з точки зору доступності і прокоментувати це? Бо на місцевому рівні я поки що не можу знайти бажаючих це робити.

начнём тогда с начала - если только для слабовидящих - та же опера с этим прекрасно справляется, функция зуммирования работает отлично (как и фаерфоксе)..... если говорить о новейших технологиях - слабо представляется, что слабовидящий (по сути получающий уже пенсию по инвалидностью) и минимальной зарплатой раскошелится на сенсорный монитор или (как там названо - сенсорными устройствами)..... на прочую периферию.... да таких будет 1 к 10000 инвалидов. В этой какафной стране даже слуховых аппаратов не хватает на всех (или они не могут себе этого позволить) не проще всё это бабло направить на более масштабные проекты? ?

иначе получим еще один бесполезный шаг в Эвропу (в которой нас не ждали, не ждут и ждать не будут....) зато будем ходить в грязных подштанниках и гордо величать себя ЭвропЭйцами..... Зато сколько бабла спишут под этот проект :)

если упираться на слабослыщащих или глухих пользователей интернета -- заставим все сайты с видео и фильмами сделать титры к любому видео? притом на украинском......

тем более читайте по тексту - "Это необходимо сделать для того, чтобы индустрия онлайн услуг получила дополнительных потребителей, а люди с ограниченными возможностями, в свою очередь, также получат доступ к новым товарам и услугам."

много из Вас, даже не являющимися людьми с ограниченными возможностями заказывает услуги или товары по интернету?

Егор, я говорю вообще-то примерно следующее : чтобы асфальт был ровным и красивым, служил долго и был удобен ВСЕМ (а не только колясочникам), надо его сразу класть с соблюдением всех стандартов и спецификаций, и по-людски.
А вы мне отвечаете: у большинства все-равно даже роликов нет и не скоро будут, поэтому кое-как наваляем, не до жиру...а потом будем без конца деньги выделять на латание и ремонты.
И каждый по своему прав, но с хорошим асфальтом ( в данном случае - с доступным инетом для 15% населения) все же лучше, я вас уверяю.

согласен. но это в теории... а смотрим на практику - :))

ну давайте сейчас рассмотрим любимую темку - гендер :)

колясочники - люди передвигающиеся на колясках сейчас выдвинут требования, почему площадь панданусов при входах учреждений не равняется 50% площади ступенек..... тут явное неравноправие.....

поехали дальше - смотрим рекламу детских товаров и памперсов... довольный ребенок и светящаяся мамочка со словами "мой ребенок счастлив" - вопрос - почему обижают и не вспоминают за отцов? несправедливо.....

классический вопрос, почему прав на вождение слепым не выдают, ведь они тоже хотят водить автомобиль......

можно продолжать до безконечности....

а по факту -- цель должна оправдывать средства.... вбухать десятки тысяч на технологии, которыми (может быть....) будут пользоваться... хотя сомнительно, при таком развитии технологий.. не проще эти деньги потратить на операции на глазах (а стоит она немало, около 10-12 т.грн) и на прочие соц. услуги....?

а теперь лично мое мнение... если для прокладывания асфальта выделят 300% денег, наши хреновы хохлы заставят работать китайцев, притом закажут молдавский асфальт (качеством 30% от нормы минимум) потом растянут в долгострой и под конец заявят, что денег не хватило, построено 20% он проектированного..... нужны дотации... а вот как с этим бороться, даже ума не приложу...

Всех со Всемирном днем стандартов!
Егор, какие десятки тысяч нужны для прописания правильного кода при создании сайта? От присутствия бОльшего количества люднй в инете экономика выиграет или проигарет? Это не вопрос благотворительности, это простой практический подход.

хм... сейчас попытаюсь вспомнить теорию....

по сути есть 2 вида инет-ресурсов: бесплатные (типа at.ua и др.) и платные сервера, при котором нужно покупать программное обеспечение.....

ну с бесплатными понятно, хотя и не совсем, нужно "устаканить" с хозяевами данных сайтов вносимые изменения (какие последствия будут, неизвестно, при внесении "правильного" кода, потерь информации, перезалива всех баз и прочих мелких неприятностей) притом не все сайты находятся в Украине.....

с платными еще сложнее, покупая готовые заготовки программного на сайт, ЛЮБЫЕ самостоятельные изменения в ПО будут расцениваться как нарушение авторских прав.... или покупать новое ПО и перезаливать всю инфу.... А это могу быть терабайты информации......

чистая теория, но на сайте есть программисты, если что, они поправят........
на "халяву" этим никто заниматься не будет, хоть какими бы хорошими не были помыслы авторов изменений :)

Егор, Ваша позиція щодо даного питання була б зрозумілою, якби Ви висвітлили її на якомусь пересічному форумі, яких десятки й сотні в інтернеті. Але як користувач ресурсу, який я особисто вважаю певним чином професійним, Ви могли б трошки подумати й заглибитись у суть питання, благо відповідної інформації в мережі достатньо.
Адаптація сайтів в першу чергу потрібна людям з важкими порушеннями зору - майже незрячим або тотально незрячим людям, це інваліди зору І та ІІ групи. Для них комп'ютер значить набагато більше, ніж для зрячих людей. Це фактично єдиний спосіб спілкування, здобуття та передачі інформації, тощо. без нього сучасна незряча людина не може ані вчитися, ані працювати, ані підтримувати зв'язки з іншими людьми і т.п.

Серед інвалідів зору І та ІІ групи віком до 35 років у містах користувачами комп'ютерів та інтернету понад 60 відсотків, у селах звичайно менше, але з села такі люди як правило переїздять у місто, в селах та маленьких містах їх живе набагато менше, ніж в містах.
У великому місті підключення до Інтернету як правило безкоштовне, плата за користування у місяць - від 30 грн. (безліміт, швидкість 128). Пенсія інваліда ІІ групи - понад 500 грн., І-ї - понад 700. Зважаючи на важливість даної послуги, ці видатки в повній мірі виправдані.

Користуються ці люди звачайнісінькими комп'ютерами, але потрібне спеціальне програмне забезпечення. Воно дуже поширине в Україні (правда, неліцензійне), встановлюється не тільки на компи, але й на смартфони і т.п. Це так звані "програми екранного доступу", які читають усю інформацію в текстовому вигляді, що написана на моніторі. Завдяки цим програмам такі люди вільно користуються абсолютно усіма типами програмного забезпечення, програмують самі, створюють сайти, є дуже багато фахівців з АйТі в середовищі незрячих людей. Єдине що їм не доступне - це графічні та відео редактори, також будь-яка графіка на сайтах.

Адаптація сайтів до потреб таких людей коштує тільки невеличких затрат часу спеціаліста, що створює та обслуговує конкретний сайт, і, звичайно, жодних видатків з бюджету за собою не тягне.

Наталя, прошу Вас вислати мені на електронку Вашу адресу електронної пошти, я підпишу Вас до розсилки ГУДу, там Ви зможете поставити питання щодо доступності сайтів фахівцям. Нещодавно висвітлювалася в розсилці боротьба з "Вебмані":) (Для Егора: незрячій людині в сотні разів легше замовити та придбати щось через інтернет, аніж в звичайній крамниці, та ще й дешевше. Проблему складають "захисні коди" - коли треба ввести цифри та літери з графічного зображення. Тоді людина з важкими вадами зору самостійно впоратись не може. Більшість сайтів пропонують альтернативи - наприклад висилають аудіо-файл, де цифри та букви диктуються).

любая прога, автоматически распознающая секретные коды для ввода паролей будет автоматически использована спамерами... вот вам и вторая сторона медали

а технически проще и дешевле сделать ПО под надобности группы, чем перепахивать все сайты, притом создатели будут однозначно не заинтересованы в новациях, ибо % потребителей увеличится очень незначительно......