bg-img bg-img bg-img
Увiйти в ГУРТ
Забули пароль?

Ще не з нами? Зареєструйтесь зараз


+ Пiдписатися

Профанація   

Здається Яків Рогалін в своїх презентаціях і тренігах використовує це слово. Думаю, що під таким лозунгом ми жевемо всі останні роки.Включиш телевізов і бачиш ПРОФАНАЦІЮ, візьмеш читати газету і бачиш знову ПРОФАНАЦІЮ, увійдеш в Інтернет і там знову - ПРОФАНАЦІЯ. Стало її багато, на жаль і у нас, НУО-шників. Як позбутися ПРОФАНАЦІЇ?

Для кого?
Для них демократія,
Для нас – бюрократія.

Для них їхня гвардія,
Для нас – політична партія.

Для них це фікція,
Для нас – коаліція.

Для них це вгору,
Для нас це вниз

Для нас ми нація,
Для них – профанація.

Для нас закони,
Для них – територіальні зони.

Для нас це вибори,
Для них це збори.

Для нас це красти,
Для них – посівати.

Для нас це сором,
Для них це норма.

Для нас це тимчасово,
Для них – надовго.

Для них – грошей купа,
Для нас – велика Дупа

Для них – кумівство,
Для нас – партнерство.

Давайте разом думати як позбутися ПРОФАНАЦІЇ

Коментарі

Кушнір Тарас   5205 днів тому   #  

це складне запитання. Я власне зустрівся з неординарною ситуацією та бездолугістю районної міліції, дільничого інспектора, кримінальна міліція у захисті дітей, соціального захисту міста... замкнуте коло... і таких кіл є декілька десятків. тому вважаю, що кожен мав би на своєму місці намагатися вирішити ту чи іншу ситуацію та ІНФОРМУВАТИ інших, що вихід Є!

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5203 дні тому   #  

Вихід завжди є. У нас на курсах з організації власної справи я часто говорю про різні можливості виходу із складної ситуації, що є завжди варіанти. Але одного разу мені запам`яталася реакція однієї слухачки, доречі, яка зараз перереїхала жити в Чікаго, США. Коли я сказав, що для підприємця, який попав у складну ситуацію є як мінімум два виходи, вона швидко зреагувала, що ці два виходи такі:
1. Повіситися або
2. Застрелитися.
Я не песиміст. Але коли ми говоримо про профанацію в Україні (коли нам говорять одне, а роблять зовсім інше), мені згадуються слова цієї слухачки.

  •   Пiдписатися на новi
Антон Альошин   5202 дні тому   #  

профанація залишатиметься, поки ми самі не вимагатимемо більш сумлінного функціонування тих чи інших структур. допоки ми це сприймаємо, нічого не зміниться. і це, на жаль, на всіх рівнях..

  •   Пiдписатися на новi
Кушнір Тарас   5201 день тому   #  

Я мав конфліктну ситуацію, яка за собою потягнула цілий ряд проблем. Я зустрівся з ситуацією, яку вважав, що можна змінити... надто я ж був самовпевнений... Тепер, щоб розмотати цей клубок - потрібен грамотний юрист. А краще кілька юристів... а тому на сьогодні, я читаю кодекси, описую ситуацію, готую подати заяву до суду... але чим ближче час подання, чим більше документів я отримую, - тим більше зневірююся, що я зможу щось змінити... надто велика ця машина... надто повязані чиновники між собою...
от я і констатую: надто сильно профанація вкорінилася у суспільстві... і цього не видно, поки віч-на-віч не стикнешся особисто...

  •   Пiдписатися на новi
Антон Альошин   5201 день тому   #  

Тарасе, у нас це стосується будь-якого питання по лінії людина-держава. Якщо тобі вдається не стикнутися з безжальними лещатами держ.машини, ти почуваєшся більш-менш нормально й не звертаєш увагу на такі хвороби, як профанація, правовий нігелізм та тоталітарні методи поводження з громадянами.

  •   Пiдписатися на новi
Тимчук Тарас    5201 день тому   #  

Тарасе, Ваш блог багато хто читає, в тому числі і фахові юристи, які можуть допомогти розібратись у ситуації

  •   Пiдписатися на новi
Кушнір Тарас   5200 днів тому   #  

...??? у нас є фахові юристи ??? цікаво де вони ?
я написав у кілька юридичних клінік, які мені видав пошук, - і ЖОДНОЇ відповіді!!!
Констатую:
Фахових юристів у НАС нема!!!
Фахові юристи тільки у НИХ!

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5200 днів тому   #  

Это зря.. в бескрайних просторах инета встречал форум молодых мам, которые борются за выплаты по материнству.... так вот, у них на сайте собраны ВСЕ материалы, необходимые в судах. Начиная с самых стартовых, заканчивая Европейским... Со всеми заявами, текстами ответов на любые вопросы судей, притом всё чётко по законам..... Те кто хотят побороться за справедливость - выигрывают. Да, процесс долгий, но они эту базу собрали собственными руками, по крупинкам, притом сами... Я давно предлагал сделать на сайте что-то подобное, пока что нет реакции.... В итоге - самый лучший юрист - люди, которые хотят чего-то добиться и что-то изменить....

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5200 днів тому   #  

http://www.lawyer.org.ua/ - тут дают БЕЗПЛАТНО юр. консультации для НГО, причём быстро и грамотно....

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5200 днів тому   #  

если у кого хватит сил осилить 12 страниц форума... хотел выяснить маленький вопрос по пожарникам :) http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=14&id=125086865163&page=0 короче, разозлил их конечно сильно (как всегда, в своем стиле) но заставил ДУМАТЬ... любой вопрос решаем, нужен просто колектив, который сбросится по крупице знаний.

  •   Пiдписатися на новi
Антон Альошин   5200 днів тому   #  

мені здається, що люди найкраще та найефективніше самоорганізуються саме в інеті та саме навколо конкретної проблеми. але проблеми, яка здебільшого стосується саме цієї групи. тобто люди, яким не подобається політичний устрій чи економічне життя країни це НЕ роблять, максимум залишаючи гнівні коментарі під новинами. отже думаю, що гром.організації мають якомога більше сприяти такій онлайн-консолідації, поступово керовуючи таких активних людей і на інші, більш глобальні питання

  •   Пiдписатися на новi
Кушнір Тарас   5200 днів тому   #  

...ось проблеми поодинці НЕ ходять, вчора ДАІ на мене виписали Протокол... все життя їздив а тут бац, знак порушив... Виявляється таких пасток у Львові є 6-7... я десь читав "що основна функція ДАІ забезпечує порядок, та безпеку руху"... у даній ситуації ДАІшників не було на засніжених розвязках, їх не було у місцях де не працюють світлофори, - зате вони сиділи у засідці!!! я розумію, що їхні вілли та котеджі потребують великих фінансових капіталовкладень... я теж розумію, що таким чином йде збір коштів на передвиборчу кампанію...
А як бути з основним призначення ДАІ???
І де ж ті правозахисники?... напевне у зимовій сплячці...

Більшість, переважно іногородні, попадаються на "пастушків" на початку вулиці Зеленої... В усіх друкованих картах Львова ця дорога позначена як магістральний шлях перетину міста...

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5199 днів тому   #  

Мені здається, щоб позбутися профанації слід перебувати в ЛЮБОВІ, ГАРМОНІЇ і СПОКОЇ.Інколи для цього не вистачає сили духу, обставини спонукають нас викидати з себе негативну енергію, впадати в гнів, відчувати злобу, ненавидіти, ображати інших і т.і. Контролювати свою вільну думку дуже важко, ще важче вгамувати свої емоції. Всі інші шляхи нееволюційні.

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5199 днів тому   #  

Ще один приклад ПРОФАНАЦІЇ в ДАІ. У нас в Черкасах в тому році був такий випадок. Молодий сержант-ДАІшник зупинив автомобіль нардепа від БЮТ Павла Костенка, який їхав по дамбі зі швидкістю 200 км./год. З автомобіля вийшов нардеп і врізав сержанту по зубам і спокійно поїхав собі далі. Керівництво сержанта, підбарьоне заявами нового міністра МВД, який призвав боротися з усіма "блатнюками", замість того, щоб наказати недосвідченого сержанта, який не знає заведеного порядку, вирішило по-демократичному провести прес-конференцію і посварити народного депутата. Результат такий, начальник підрозділу ДАІ, який повірив у промови нового міністра від БЮТ, знятий з роботи і, розчавлений, взагалі зараз не працює в МВД, а нардеп керує штабом БЮТ в області. Громадські організації допомогти так і не змогли. Думаю, що для підтримки демократії і громадянського суспільства потрібно дозволити кожному психічно здоровому громадянину України тримати зброю.

  •   Пiдписатися на новi
Антон Альошин   5199 днів тому   #  

в америці це вже практикується кілька століть, але наскільки мені відомо, порядку більше не стало. просто американські копи краще працюють, бо мають належне фінансування. а з депутатів треба знімати недоторканість, причому примусово та швидко

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5199 днів тому   #  

А хто ж буде це знімати, самі народні депутати Верховної Зради. Про це вони нам можуть казати тільки перед виборами. А далі - швидко забувають і це також така собі ПРОФАНАЦІЯ. В США, доречі, порядку значно більше, всі розуміють про реальність покарання за недотримання закону ще в цьому житті. А у нас Закон як книжка без палітурки, хто як хоче, так його і тлумачить.

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5199 днів тому   #  

по поводу джиДАІїв - незнание законов не освобождает от ответственности... не знание своих прав - увеличивает суммы взяток.... сначала смотреть тут http://odtube.com.ua/get_video/6881 потом подумать хорошенько, скачать книгу аналогичного названия... прочитать, потом опять хорошо подумать... и никогда не боятся этих мародеров....

  •   Пiдписатися на новi
Антон Альошин   5199 днів тому   #  

Єгоре, справа ж за великим рахунком не в страху перед представниками правоохоронних органів. йдеться про те, що вся держсистема, враховуючи її основні інституції, працює або в півсили + захищаючи будь-кого, але не пересічного українця, або ж взагалі не працює + вже нагло нехтуючи та попираючі основні права. я згоден з Анатолієм, що все це через відчуття повної безкарності. а ось як зламати це відчуття і є найголовнішим завданням для гром.діячів

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5198 днів тому   #  

систему нельзя сломать.. её можно исправить...

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5194 дні тому   #  

вся система держится на страхе.. притом на страхе отдельных индивидуумов.... кто вам мешает сделать НГО юристов по защите автомобилистов? 3-4 юриста в офисе готовые на любой вызов? по закону ДАИ (!!!!) обязаны (!!!!!) дождаться юриста, если он есть, а по прибытию, ДАИшникам в 98% пиндец, ибо они не знают полной процедуры оформления протокола ЛЮБОГО нарушения.... и с этого можно стричь неплохи лавандосы в виде членских взносов.... дальше на почту за разъяснениями)))

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5193 дні тому   #  

Єгоре, чим тоді ці нові "контролери ДАІ від НУО" будуть відрізнятися від горе-ДАІшників, якщо життєві принципи у них однакові?

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5193 дні тому   #  

ну во первых, они не будут контролировать а будут защищать права простого народа, во вторых не таких уже и новых, такая схема с успехом существует в Черкассах.

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5193 дні тому   #  

Защита очень тонкая вещь. Под лозунгом защиты простого советского народа от агентов капитализма производился террор и несколько миллионов людей при Сталине сидели в тюрьмах. Сейчас оба кандидата в президенты Украины кричать о необходимости защитить результаты голования от фальсификации. Их грязные мысли порождают у их большие страхи. Значит распространяя информацию о необходимости любой безадресной (неконкретной)защиты, мы таким образом автоматически распространяем иформацию о страхе. А для любой защиты нужны ресурсы (деньги, люди, техника). А ведь это очень неэффективно использованные ресурсы (например, суды, прокуратура, адвокатура и т.д.). Поэтому мы никого не боимся и нас никому не надо защищать (ни ментам, ни ГАИ, ни прокуратуре, ни каким либо другим бюрократам, в том числе и НУО). Пусть лучше идут и садят картошку или курей выращивают, будет больше толку для семьи и страны.

  •   Пiдписатися на новi
Тимчук Тарас    5193 дні тому   #  

Недавно моя добра подруга, яка про громадські організації чула хіба від мене, зауважила цікаву річ. У неї складається враження, що хтось хоче аби мисляча частина українського суспільства просто зненавиділа свою ж державу і виїхала за кордон на пмж. усі ж прекрасно розуміють, що сучасна система "Україна" працює за ідіотськими законами. вона заплутана. і ця заплутаність паралізує ефективне управління і деморалізує усіх учасників/гравців/мешканців країни. і хто б не приходив до влади, яку б стратегію не розробляв, він/вона буде стикатись з ідіотизмом законодавства, інертністю людей, чиновників, бізнесу, які вже не вірять нікому. навіть собі.

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5193 дні тому   #  

про политику речь не идет. Идет речь про чёткий механизм, который можно использовать в противовес к ГАИшникам..... работа должна оплачиваться, это факт, и она будет оплачиваться юристам посредством членских взносов... есть пунк в правилах дорожного движения - что водитель имеет право вызвать юриста и там не написано, через какой отрезок времени он должен приехать.. по сути ГАИшник ОБЯЗАН ждать прибытия юриста. Я просто даю схему, при какой можно чётко и грамотно защищать свои права.... если мы будет рассусоливать и жаловаться - дела не будет, а если делать работу тихо и красиво - будет больше толку

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5193 дні тому   #  

Чи буде цей громадський юрист працювати на безоплатній основі? Напевно ні. Бо ж треба компенсувати витрати на проїзд, свій час і т.д. Отже у кого є гроші, той зможе скористатися такою допомогою. Але у кого є гроші, то той може і не чекати платного юриста, а зразу ж заплатить хабаря ДАІшнику та й поїде собі далі. Або навіть пошле ДАІшника під три чорти та й поїде собі далі. Якщо у людини "всередині" не зміниться відношення до того, що є добре а що погане, зовнішні правила тут не допоможуть.

  •   Пiдписатися на новi
Кушнір Тарас   5192 дні тому   #  

Оскільки є масса правозахисних оргнізацій, які відповідно мають фінансування (або стабільне або у вигляді окремих грантів) - потрібно лише знання та бажання занятися відповідними темами... та довести до логічного закінчення...
Я вже подав позовну заяву до суду. Готую ще дві. Завтра мушу заплатити гроші професіному адвокату, тому що громадських правничих організацій в Україні НЕМА! Я намагатимусь вирішити тільки власну конфліктну ситуацію - і таким чином не зміню ситуації в цілому... і таким чином буде діяти кожен, хто стикнеться з профанацією, відстоюючи тільки власні інтереси, як громадянина.
Я вважав, що діяльність правничих ГО потрібні для того, щоб змінюватим та впливати на суспільство загалом. А може я помиляюся? Судячи з коментарів, так виглядає, що правничі організації суто для чиїхось власних інтересів а не суспільства в цілому. А жаль...

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5192 дні тому   #  

Головний урок для провозахисників. Працювати так, щоб не образити інших. 10 років тому до нашої НУО прийшли два офіцери міліції (майор у формі та підполковник у цивільному). Вони ніяково розповіли як тяжко живеться міліції і попросили фінансової підтримки. Перше бажання у мене було їх подалі послати, але потім я подумав, що вони будуть так само ходити і до інших. Я сказав їм, що хоча коштів у нас і немає, але я можу запропонувати для їх співробітників провести семінар і розповісти як в межах закону проводити подібну діяльність. Вони погодились. Мені дали 20 хв. в понеділок зранку під час планьорки в районному відділі внуктрішніх справ. В залі сиділо осіб 30-35. Я розповів, чому подібні "прохання" принижують міліцію і дав декілька порад як вести подібну діяльність законно (як, наприклад, дружинам міліціянтів створити громадську організацію і в її рамках проводити подібну роботу). Не знаю, чи допомог мій коротенький семінар, але після цього до нас ніхто не приходив з подібними "проханнями".

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5192 дні тому   #  

Другий приклад. Начальник обласного управління юстиції не хлтів реєструвати нашу назву ГО і вносити ще окремі пункти змін до статуту. Він був неправий і я це знав. Можна було б написати скаргу на нього начальнику, але це б згаяло час і скарга знову повернеться б йому. І в нього б залишилася образа на мене. Що було робити? Я написав листа його начальнику в якому все виклав і передав його працівнику. При цьому я йому сказав, що йому ще довго працювати і мені б зовсім нехотілося робити йому такі неприємності. Головне, що після цього ми залишилися неворогами. Не потрібно тримати зла на тих, хто робить щось незаконно. Краще допоможіть їм зробити як слід.

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5192 дні тому   #  

извините, я ошибся ссылкой на сайт юр.помощи в постах выше... за помощью сюда, хорошая команда и быстро отвечают http://www.lawngo.net/

  •   Пiдписатися на новi
Кравчук Егор   5192 дні тому   #  

мда.. еще, неплохо было бы ГУРТУ слизать идею юридической базы, сам не раз пользовался

  •   Пiдписатися на новi
Анатолій Рекун   5188 днів тому   #  

Світ парадоксів. Нові закони і піззаконні акти - нові юристи і адвокати;
нові віруси і хвороби - нові лікарі і нові медикаменти, нові власники - нові рейдери, а в результаті - старі люди і старі проблеми.

  •   Пiдписатися на новi
  •   Пiдписатися на новi


Щоб розмістити свою новину, відкоментувати чи скопіювати потрібний текст, зареєструйтеся та на портал.